home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ United Public Domain Gold 2 / United Public Domain Gold 2.iso / utilities / pu637.dms / pu637.adf / PARA394 < prev    next >
Text File  |  1994-10-11  |  39KB  |  831 lines

  1.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 394 
  2.   
  3.                             Sunday, April 21st 1991 
  4.   
  5. Today's Topics: 
  6.   
  7.                                  Human visitors 
  8.                                      Again? 
  9.                             Re: Statements of accepta 
  10.                            Re: Gravitational magnetism 
  11.                               Extraordinary Claims 
  12.                             Re: Statements of accepta 
  13.                                   Moondome.Zip 
  14.                              Belgium Information (2) 
  15.                              Belgium Information (3) 
  16.                         Belgium Information (Conclusion) 
  17.  
  18. ------------------------------------------------------------------------------- 
  19.  
  20. From: Jim.Greenen@f29.n363.z1.FIDONET.ORG (Jim Greenen) 
  21. Subject: Human visitors 
  22. Date: 17 Apr 91 13:38:00 GMT 
  23.  
  24.  
  25.  * Replying to a message originally to All 
  26.  ee> From: snelson@eniac.seas.upenn.edu (Steven Nelson) 
  27.  ee>  
  28.  ee>  
  29.  ee>  
  30.  ee>         Why are the visitors so humanlike? Given the 
  31.  ee> complexity of the 
  32.  ee> evolutionary process, the odds that aliens would have such 
  33.  ee> a human shape as is 
  34.  ee> commonly reported seems rather implausible. Parallel 
  35.  ee> evolution adapts creatures 
  36.  ee> that live in similar environments to similar shapes, yet 
  37.  ee> certainly there's no 
  38.  ee> reason to assume that our planet and any alien planet would 
  39.  ee> be remotely 
  40.  ee> similar. 
  41.  ee>         I hold out, at present, no explanations. I would 
  42.  ee> not invalidate the 
  43.  ee> phenomenon based on this point, but I find that this datum, 
  44.  ee> which many 
  45.  ee> researchers seem to ignore, is essential to understanding 
  46.  ee> the UFO phenomenon. 
  47.  ee>  
  48.  ee>         I use Whitley Streiber's term 'visitors' simply 
  49.  ee> because it is less 
  50.  ee> committal than the term 'aliens.' 
  51.  ee>  
  52.  ee> Does anyone have any comments? 
  53.  ee>  
  54.  ee> -Steve 
  55.  
  56. Hi Steve; I think that if you look at what one single cell has done  
  57. when a new child is born, you can apply that to the birth of a new  
  58. planet or solar system. Very much the same but different. Have you  
  59. thought about the possibly that we might be transplants from some  
  60. other solar system. If you read the great book, it mentions the  
  61. angels came down and mated with man. We can assume that a sprirt  
  62. can't mate with a mortal, then who were the angels they mention?  
  63. Good question that could be debated and has for many centurys. 
  64.    Also if you believe the people that have cllaimed to have seen or  
  65. been in contact with aliens, you will get a lot of different types  
  66. and shapes that are reported as you mentioed. This is what we should  
  67. be reseaching in rather then debating if they are here or not. 
  68.           73's      ---Jim--- 
  69. --   
  70. Jim Greenen - via FidoNet node 1:104/422 
  71. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  72. INTERNET: Jim.Greenen@f29.n363.z1.FIDONET.ORG 
  73.  
  74.  
  75.  
  76. -------------------------------------------------------------------- 
  77.  
  78.  
  79. From: John.Hicks@p2.f29.n363.z1.FIDONET.ORG (John Hicks) 
  80. Subject: Again? 
  81. Date: 17 Apr 91 19:25:00 GMT 
  82.  
  83.  
  84.  > Hmmmm...isn't it about the time for them to gear up for the 
  85.  > upcoming tourist season?  This seems to becoming a springtime 
  86.  > ritual. 
  87.  
  88.   Good point. Seems like something happens early every April. 
  89.  
  90.                                            jbh 
  91.  
  92. --   
  93. John Hicks - via FidoNet node 1:104/422 
  94. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  95. INTERNET: John.Hicks@p2.f29.n363.z1.FIDONET.ORG 
  96.  
  97.  
  98.  
  99. -------------------------------------------------------------------- 
  100.  
  101.  
  102. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  103. Subject: Re: Statements of accepta 
  104. Date: 15 Apr 91 08:02:36 GMT 
  105.  
  106.  
  107.       
  108.  >>      I am looking for statements they have committed to print and public 
  109.  >> distribution; 
  110.       
  111.  JS> Sorry; can't really help you there. I do believe that the  
  112.  JS> statements you seek exist in many places, most notably the  
  113.  JS> Skeptical Inquirer, but I couldn't cite you specific references. 
  114.  
  115.      I was of the same 'impression' re the Skeptical Inquirer; what I 
  116. can't understand is, when I ask people who I feel should be familiar 
  117. with this material to give references, in order to substantiate or 
  118. unsubstantiate the general impressions, I get nowhere. That says 
  119. something, either about the material or the people. 
  120.       
  121.  >>      Such statements would be quite valuable. It would at least show how 
  122.  >> competent these guys are as scientists (assuming they would actually 
  123.  >> write their own stuff) as opposed to propagandists. 
  124.       
  125.  JS> It is my impression that these guys are competent "scientific  
  126.  JS> thinkers." (Define "scientist.") I am not by any stretch of the 
  127.  
  128.      I would rather define what is "scientific" rather than trust a 
  129. "scientist" to be always "scientific". 
  130.  
  131.      So, now my stab at a definition of "scientific": 1) Objective and 
  132. repeatable standards of measurement, 2) objective and consistent 
  133. validation of data, uncoupled to any specific theory or hypothesis, 3) 
  134. Explicit statement of all assumptions, 4) Explicit and quantitative 
  135. formulation of theories, either algorithmically or heuristically. 
  136.  
  137.  JS> imagination a "scientist", but I believe I've got a grasp on  
  138.  JS> how the thinking process goes. While I disagree with their  
  139.  JS> parameters for evidence, I recognize that there is enough room  
  140.  JS> for gentlemanly debate on the subject without stooping to the 
  141.  JS> degree of vilification you seem to revel in. The bottom line  
  142.  
  143.      If the issue is still unclear, perhaps the "gentlemanly debate" 
  144. hasn't been as productive as you think. Perhaps we should stoop to 
  145. criticise improper thinking, even when our friends do it. On the other 
  146. hand, I 'was' engaged in sarcastic parody at some points. For that, I'll 
  147. apologize. 
  148.  
  149.  JS> is, I *do* believe that "these guys" will accept *SOMETHING* 
  150.  JS> solid as evidence, and though they do seem to present a moving 
  151.  
  152.      All I'm trying to do is determine exactly what that "SOMETHING" is. 
  153. As you know, it's not a question of belief; evidence acquired will make 
  154. a specific hypothesis or theory (though in the case of UFO 
  155. investigation, I think the term "explanation" is more accurate) either 
  156. more probable or less probable. Granted, trying to develop a consistent 
  157. and explicit process for evaluating exactly how much even "accepted" 
  158. evidence bolsters any particular theory is not easy. However, 
  159. materialist that I am, I assume that if the human mind is capable of 
  160. doing it then we can, with sufficient technological resources, model the 
  161. procedure, and in the process get rid of many of the aspects of human 
  162. psychology that interfere with objectivity. 
  163.  
  164.  JS> target, I believe that, if UFOs are a genuine, physical  
  165.  JS> phenomenon, it is within our power to gather the requisite  
  166.  JS> amount of evidence to convince them. Of course, with some of 
  167.  
  168.      "Within our power" if they have explicit and reasoned standards of 
  169. evidence. 
  170.  
  171.  >>      When Rick, a member of the Bay Area Skeptics and CSICOP, evaded 
  172.  >> this issue so persistently it merely reinforced a pattern I've seen in 
  173.  >> skeptics before; using science when it is convenient, and ignoring it 
  174.  >> otherwise. 
  175.       
  176.  JS> <sigh> I have seen that pattern in skeptics myself. I just  
  177.  JS> don't see it in Rick, and I don't think you should be painting  
  178.  JS> with such a broad brush.  
  179.  
  180.      Everyone has blind spots; I can't claim absolute correctness. I 
  181. pointed out what I considered to be serious, and specific, lapses. 
  182.  
  183.  ... from the purlieus of Pittsburgh 
  184. --   
  185. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  186. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  187. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  188.  
  189.  
  190.  
  191. -------------------------------------------------------------------- 
  192.  
  193.  
  194. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  195. Subject: Re: Gravitational magnetism 
  196. Date: 15 Apr 91 08:02:15 GMT 
  197.  
  198.  
  199.  >>      I got the impression that the mass goes through 
  200.  >> the toroid, not the coils. 
  201.  >> 
  202.  KL> He's written back that the stellar mass goes through the 
  203.  KL> coils and that the mass/movement is the cause of this 
  204.  KL> gravitational magnetism. 
  205.  
  206.      Sounds like it would take quite a bit of energy to force the mass 
  207. along that path. They'd better run a 440 line to the generator. 
  208.  
  209.  >>      What are "Planck energy values"? 
  210.       
  211.  KL> Values of energies present at the birth of our universe. 
  212.  
  213.      If these are energy values, then the exact magnitude is 
  214. meaningless, since we can arbitrarily choose whatever units we wish. In 
  215. the comparison I made, the 10e40 ratio is independent of the unit of 
  216. measurement. 
  217.  
  218.      I'll try to look up a copy of Zee's book. In the meantime, two 
  219. quick questions: Energies of what? At what time after the BB does this 
  220. refer? ("birth" is a little ambiguous.) 
  221.  
  222.  KL> A. Zee, Gravity, an Old Man's Toy. 
  223.  >> 
  224.  >>      The 10e40 value for comparative field strength of 
  225.  >> the EM force over the gravitational force comes from a 
  226.  >> comparison of the field strengths for specific particles. 
  227.       
  228.  KL> Yes, but that's a misapplication of the forces involved with 
  229.  KL> the scale of distances being used to carry this discussion. 
  230.       
  231.      It might be a misapplication, but not because of the scale. As I 
  232. said, the ratio is valid for any distance, since both EM and G field 
  233. strengths are proportional to 1/r^2. There would be a problem with 
  234. comparing the other fundamental interactions, since they do not share 
  235. the same property. 
  236.  
  237.  ... from the purlieus of Pittsburgh 
  238. --   
  239. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  240. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  241. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  242.  
  243.  
  244.  
  245. -------------------------------------------------------------------- 
  246.  
  247.  
  248. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  249. Subject: Extraordinary Claims 
  250. Date: 17 Apr 91 08:25:42 GMT 
  251.  
  252.  
  253.  RM> A claim is extraordinary if its acceptance would require 
  254.  RM> rejecting massive amounts of well- (if tentatively) accepted, 
  255.  RM> accumulated knowledge.  This happened, for example, when 
  256.  
  257.      All scientific knowledge is tentative. 
  258.  
  259.      You've described an extraordinary claim; what is "extrardinary 
  260. evidence"? 
  261.  
  262.  RM> geologists suddenly accepted plate tectonics in the early '60s,  
  263.  RM> when the quantity and quality of evidence _for_ tectonics  
  264.  RM> became convincing -- after 45 years.  It has never happened,  
  265.  RM> for example, with Charles Fort's hollow-earth theories, since  
  266.  RM> that evidence is, um, unconvincing. 
  267.  
  268.      Exactly what were the "massive amounts of well- (if tentatively) 
  269. accepted, accumulated knowledge"  that were rejected (or if I can 
  270. interject the term contradicted) by the theory of plate tectonics? 
  271.  
  272.      Based on what I know of the situation, it was considered 
  273. "extraordinary" only in the sense that no known mechanism could be 
  274. supplied to account for the movements of the plates. In other words, it 
  275. just didn't "fit in". That's a much different (and weaker) reason to 
  276. label something "extraordinary" that the one you described. 
  277. Unfortunately, I suspect it is also more often the case. 
  278.  
  279.  RM> This is -=not=- a double-standard, since it is just a corollary 
  280.  RM> of the maxim that _all_ claims should be supported by 
  281.  RM> _appropriate_ evidence. (The preponderance of quantity and 
  282.  RM> quality rules.) >> 
  283.  
  284.      Adopting this "maxim" means that there should be clear and specific 
  285. methods for determining what is "appropriate" evidence; otherwise, you 
  286. are right, it's not a double standard, it's a non-standard supporting 
  287. only non-science. Where can I get a copy of such rules and methods? 
  288.  
  289.  RM> That statement is also frequently used to discourage honest 
  290.  RM> research into certain subjects.... 
  291.  
  292.  RM> For the record, as I have said here _many, many times_, I'm all 
  293.  RM> in favour of honest research, regardless of subject. 
  294.  RM> In other words, a (real or imagined) lack of proof is often 
  295.  RM> used to rationalize avoiding the very investigation that would 
  296.  RM> be required to develop such proof in the first place. 
  297.  
  298.  RM> For the record, I'm against imagining a lack of proof. 
  299.  
  300.  RM> For the record, I'm against rationalising. 
  301.  
  302.  RM> For the record, I'm all in favour of investigations. 
  303.  
  304.      For the record, it's too bad saying something over and over doesn't 
  305. make the statement any more valid. 
  306.  
  307.      What's the point of favoring the investigations if you reserve the 
  308. right to 'arbitrarily' decide if the evidence they provide are valid? 
  309.  
  310.  RM> If anything, 'extraordinary' claims (assuming one is 
  311.  RM> interested  enogh to follow them up in the first place) 
  312.  RM> require extraordinarily  openiminded, careful and resourceful 
  313.  RM> science.... 
  314.  
  315.      What 'specific' qualities distinguish "extraordinarily openiminded, 
  316.  careful and resourceful science" from the "run-of-the-mill" science. I 
  317.  doubt that it can be the same as the criteria for extraordinary 
  318.  evidence, i.e. it contradicts massive amounts of accepted science. 
  319.  
  320.   RM> RM> For the record, I'm absolutely keen on open-minded, careful, 
  321.  and RM> resourceful science. RM> >> ...Period. RM> RM> Period, as long 
  322.  as one realises that any very surprising RM> result, whose acceptance 
  323.  would require massive revisions in RM> accepted scientific knowledge, 
  324.  will need to have strong RM> evidence.  This is the _ordinary_ standard 
  325.  of science, and RM> applies equally to Alfed Wegener, father of plate 
  326.  tectonics, RM> and to Robert Jahn of the Princeton PK experiments. No 
  327.  more, no RM> less. 
  328.  
  329.      Nice platitudes; it's just unfortunate the real world isn't that 
  330. way. All too often evidence is rejected not because it contradicts 
  331. massive amounts of other evidence, but because the is no mechanism or 
  332. model to "explain" the data, or because of a superficial similarity to a 
  333. separate theory that was discredited. 
  334.  
  335.      Submitted for your consideration: 120 years ago Bill Scientist 
  336. notes a correlation between weather patterns on earth and sunspot 
  337. activity. The scientist is ridiculed, because it is such a ridiculous 
  338. idea; "How could the sun influence the earth through the void of space? 
  339. Besides, these crackpots are linking sunspots with everything. The 
  340. evidence is obviously faulty; I reject it." 
  341.  
  342.      Second submission: Joe Psychic claims he is receiving messages from 
  343. extraterrestrial entities based on Pluto. Is this claim "extraordinary"? 
  344. If so, what massive amounts of valid evidence are contradicted by this 
  345. claim. 
  346.  
  347.   RM> Some people just won't accept that standard (Velikovsky, RM> 
  348.  Reich...). That's fine, but then what they do isn't science. 
  349.  
  350.      Science also requires explicit and objective criteria that are 
  351. consistently applied; as long as that is lacking for the term 
  352. "extraordinary", it has no place in science. 
  353.  
  354.      BTW, aren't you grandstanding on this "scientific standards" thing. 
  355. Will you just let these guys use whatever standards they damn well 
  356. please and quit whining. (sarcasm flag) 
  357.  
  358.  ... from the purlieus of Pittsburgh 
  359. --   
  360. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  361. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  362. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  363.  
  364.  
  365.  
  366. -------------------------------------------------------------------- 
  367.  
  368.  
  369. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  370. Subject: Re: Statements of accepta 
  371. Date: 17 Apr 91 08:40:25 GMT 
  372.  
  373. >> The good [text files] should be presented so that they may be acted 
  374. >> on, and the bad ones, so that they may stand as examples of how NOT 
  375. >> to think.  I suspect that if Rick kept the files up because he damn 
  376. >> well felt like it, this may be WHY he damn well felt like it. 
  377.       
  378.  RM> Thank you.  That's pretty much the real reason (and it's never  
  379.  RM> been an issue in these parts).  It's just that whenever people  
  380.  RM> start grandstanding to me about how sysops _should_ run their  
  381.  RM> boards (as opposed to making suggestions), I simply tell them  
  382.  RM> to go hang.  Sysops get a continual parade of such folk, and I  
  383.  RM> have little patience for them. 
  384.  
  385.      Rick, you have a tendency to twist any criticism into a personal 
  386. attack. Don't. I replied to another message here in which 'you' assert 
  387. that scientific principles have to be followed consistently. My 
  388. statements about deleting files arbitrarily, or distributing files 
  389. without warning as to known contradictions, were in line with (at least 
  390. what I consider to be) valid scientific principles. And yes, you 'don't' 
  391. get to make your own rules 'if' you want to adhere to scientifically 
  392. correct procedures. All I did was to point that out. Run your board 
  393. however you wish, but it is certainly valid to judge you on your 
  394. decisions. 
  395.  
  396.      Perhaps what you have little patience for is being held to your own 
  397. standards. 
  398.       
  399.  RM> I have less patience when the grandstanding is just another  
  400.  RM> ploy in a tiresome smear campaign, and none at all when that  
  401.  RM> campaign has extended (notwithstanding allegations to the  
  402.  RM> contrary) over a two year period in the FidoNet SCIENCE,  
  403.  RM> PHYSICS, and UFO conferences -- and now here, too. 
  404.  
  405.      SMEAR CAMPAIGN? Get real. You construe a consistent argument about 
  406. certain "scientific" standards of evidence as a smear campaign. That is 
  407. not in keeping with your claims about "open-minded" debate. 
  408.  
  409.      Can you proffer any evidence of this SMEAR CAMPAIGN? Maybe the 
  410. people on 'this' echo would like to see more than your vague 
  411. allegations. I detect an overabundance of paranoia that is usually more 
  412. characteristic of those making what skeptics label as "claims of the 
  413. paranormal". 
  414.       
  415.  RM> Again, notwithstanding allegations to the contrary, I advocated 
  416.  RM> sysops' classifying download files as "Sysop's Picks" or other 
  417.  RM> _only_ as a less drastic alternative to deleting Cooper's files. 
  418.       
  419.      There were never any "allegations to the contrary". Again, all I 
  420. wanted were the criteria for classifying the files, and pointed out that 
  421. "because I damn well felt like it" lacked a certain measure of 
  422. scientific correctness. I really don't want to harp on this, but if you 
  423. are going to misrepresent the situation, I have to. 
  424.  
  425.  RM> Once more, notwithstanding allegations to the contrary, I am  
  426.  RM> not a "member" of CSICOP.  I serve on its Electronic  
  427.  RM> Communications Subcommittee, offering it advice and help in  
  428.  RM> that area, and do not presume to speak for it.  (To find out  
  429.  RM> CSICOP's views, contact CSICOP.) I _do_ speak for Bay Area  
  430.  RM> Skeptics, however.  
  431.  
  432.      I apologize. It was totally inappropriate for me to interpret your 
  433. signature line: 
  434.  
  435.     "Best Regards, 
  436.      Rick Moen, Secretary 
  437.      Bay Area Skeptics 
  438.      Member, Electronic Communications Subcommittee, CSICOP" 
  439.  
  440. as implying that you were a member of CSICOP. How foolish of me. I'm 
  441. sorry if I caused any confusion by doing such a damnably stupid thing. 
  442. Thanks for the clarification. 
  443.  
  444.      Would it be appropriate for me to ask if you support CSICOP's 
  445. views? 
  446.  
  447.  RM> My occasional and long-time correspondant John Tender _has_,  
  448.  RM> however, suggested (in a roundabout way) a useful project:   
  449.  RM> Writing to Klass, Oberg, Sheaffer, other members of CSICOP's  
  450.  RM> UFO Subcommittee, and to other prominent UFOlogists, and ask  
  451.  RM> them _formally_ what they would accept as convincing evidence  
  452.  RM> of the ET UFO hypothesis.  (Allegations to the contrary, I  
  453.  RM> never stated that Klass, Oberg, and Sheaffer had _published_  
  454.  RM> such statements, only that they had "said" what would convince  
  455.  RM> them. They _may_ have published this; I don't remember.)  
  456.  RM> Perhaps someone else in ParaNet could do this -- I'm swamped.  
  457.  
  458.      OK, they "said" it. (But they were whispering over in the corner and 
  459. everyone else was too tired and nobody remembers it and they said it in 
  460. small dribbles here and there and no one has 'any' record of it but they 
  461. said it, maybe not clearly and maybe they were wrong and who am I to 
  462. judge, but they definitely said it.) OK. 
  463.  
  464.      Gee, you saw something useful in my messages? I'll have to remember 
  465. to restrain my remarks to smearing you character and filter out that 
  466. useful stuff. (sarcasm alert) 
  467.  
  468.  RM> In my opinion, any skeptic who considers himself an authority  
  469.  RM> on UFOlogy (which I've consistently said I'm _not_, remember)  
  470.  RM> should be able to provide a clear -- and serious -- answer to  
  471.  RM> that question.  For that matter, so should any other avowedly  
  472.  RM> serious UFOlogist.  
  473.  
  474. >> I *believe* Klass is looking for some kind of statement from a body 
  475. >> such as the National Academy of Sciences... 
  476.       
  477.  RM> The _Betelgeusian_ Academy of Sciences?  <grin> 
  478.  
  479.      Kim Basinger? 
  480.       
  481.  RM> I think Phil Klass can probably specify a little better than  
  482.  RM> that. Fortunately, he's not at all difficult to reach.  You can  
  483.  RM> tell him that Moen is stirring up trouble again. 
  484.       
  485.  RM> Best Regards, 
  486.  RM> Rick M. 
  487.       
  488.  ... from the purlieus of Pittsburgh 
  489. --   
  490. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  491. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  492. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  493.  
  494.  
  495.  
  496. -------------------------------------------------------------------- 
  497.  
  498.  
  499. From: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG (Clark Matthews) 
  500. Subject: Moondome.Zip 
  501. Date: 19 Apr 91 08:12:00 GMT 
  502.  
  503.  
  504. Linda, I'm happy to report the file MOONDOME.ZIP is online here. 
  505.  
  506. I have forwarded a copy to Mike Corbin at ParaNet Alpha for  
  507. distribution here. 
  508.  
  509. The file is text only, no illustrations.  I hope to supplement it  
  510. with scanned art & photos when time allows.  Thank you for your  
  511. patience and good reading! 
  512.  
  513. Best, 
  514.   Clark 
  515.  
  516.  
  517. --   
  518. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422 
  519. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  520. INTERNET: Clark.Matthews@f816.n107.z1.FIDONET.ORG 
  521.  
  522.  
  523.  
  524. -------------------------------------------------------------------- 
  525.  
  526.  
  527. From: ParaNet.Information.Service@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (sm) 
  528. Subject: Belgium Information (2) 
  529. Date: 18 Apr 91 01:14:00 GMT 
  530.  
  531. <<Continued from previous message>> 
  532.  
  533.  It is perhaps because the objects are so far unidentified,  that 
  534. the  Belgian  Air Force has undertaken the task  of  chasing  and 
  535. investigating  the  intruders. As Col. Wilfried de  Brouwer,  the 
  536. Chief of Operations of the Belgian Air Force who is  coordinating 
  537. the  UFO  investigation,  told  The  Wall  Street  Journal,  "Our 
  538. approach  is that it's our job to see what's going  on."  Indeed, 
  539. the  UFO flap climaxed on the night of March 30-31 of 1990,  when 
  540. unknown targets were tracked by two radar installations. The  one 
  541. at  Glons,  located southeast of Brussels, belongs  to  the  NATO 
  542. defense group - NATO Headquarters is in Brussels - while that  at 
  543. Semmerzake,  west  of Brussels, is in charge of  controlling  all 
  544. military and civilian traffic in the entire Belgian territory. At 
  545. that  point, the master-controller at Glons ordered the  scramble 
  546. of  two  F-16 interceptors, which also locked the  UFO  on  their 
  547. onboard radars. 
  548.   We  have  obtained,  courtesy  of  French  researcher  Jean-Luc 
  549. Rivera, a copy of the complete report of this incident, which was 
  550. prepared  by  Air Force Major P. Lambrechts, from the  Air  Force 
  551. General Staff in Brussels, and which was forwarded to the  SOBEPS 
  552. following  the instructions of full cooperation with that  group. 
  553. The  "Report Concerning the Observation of UFOs During the  Night 
  554. of  March  30  to 31, 1990," includes a full  chronology  of  the 
  555. events, as well as a thick dossier of enclosures with eyewitness' 
  556. descriptions  from  several  gendarmes  and  maps  of  where  the 
  557. sightings took place. 
  558.   Major  P.  Lambrechts  explains at  the  inception  that,  "the 
  559. observations  both visual and by radar were of such nature,  that 
  560. it  was decided to order the scramble of two F-16  aircraft  with 
  561. the  goal of identifying these UFOs." The report  also  indicates 
  562. that  "the  presence or testing of B2 or F117  (Stealth  Bomber), 
  563. RPVs  (Remotely Piloted Vehicles), ULMs (Ultra  Light  Motorized) 
  564. and AWACS at the moment of these events in the Belgian  airspace, 
  565. can be excluded. " 
  566.   According  to the Chronology, the Sequence of events  began  at 
  567. 22.50  hours, when the "master controller at Glons "  received  a 
  568. telephone call from gendarme Renquin, who reported he was  seeing 
  569. from  his house in Ramillies, "three unusual lights. . .  forming 
  570. an  equilateral triangle, and with changing colors of red,  green 
  571. and  yellow." At 23.05, the Gendarmerie at Wavre sent  a  patrol, 
  572. which  confirmed the observation. At 23.15, Renquin called  again 
  573. to inform that he was seeing a new set of three lights, while the 
  574. radar screens at Glons detected " an unidentified contact  moving 
  575. at  a  speed of around 25 knots." (A knot is  equivalent  to  one 
  576. nautical mile - 6,080 feet - per hour. ) 
  577.   For  the  next two and a half hours, an  increasing  number  of 
  578. gendarmes  and other witnesses continued to observe  the  strange 
  579. maneuvers  of  up  to  three sets of  triangular  lights  in  the 
  580. outskirts  of  Brussels.  By 23.49 hours, the  radar  screens  at 
  581. Semmerzake confirmed the targets and the order to scramble two F- 
  582. 16s  was given at 23.56 hours, taking off at 00.05 on  March  31. 
  583. According  to the report, "the aircraft had brief radar  contacts 
  584. on  several occasions." However, each time that "the pilots  were 
  585. able  to secure a lock on one of the targets for a  few  seconds, 
  586. this  resulted each time in a drastic change in the  behavior  of 
  587. the UFOs." 
  588.   During  the first lock on at 00.13, continues the report,  "the 
  589. speed of the target changed in a minimum of time from 150 to  970 
  590. knots  and  from 9,000 to 5,000 feet, returning  then  to  11,000 
  591. feet,  in  order to change again to close to ground  level;  this 
  592. resulted  in a 'break lock' in a few seconds and the pilots  lost 
  593. the radar contact." In another lock on at 00.30 hours, the "break 
  594. lock" was achieved by what the report calls "a jamming signal  on 
  595. the screen." 
  596.   Col. de Brouwer explained to Paris Match reporter Marie-Therese 
  597. de Brosses, that the change of velocity from 280 KPM to 1,800 KPH 
  598. while descending from 3,000 meters to 1,000 meters in one second, 
  599. was  a  fantastic acceleration equivalent to 40  Gs.  This  would 
  600. exclude  any human pilot onboard the UFO, since humans  can  only 
  601. withstand  8 Gs. (A "G " is a unit of acceleration equivalent  to 
  602. the  gravitational pull of the earth, 9.81 m/sec/sec.)  When  the 
  603. UFO  approached the ground level, continued Col. de Brouwer,  "it 
  604. was out of the question for the F-16 to catch up with the  object 
  605. at  this  low altitude, where the density of the air  limits  the 
  606. speed  to  1,300 KMP. Above that speed, the  temperature  in  the 
  607. compressors of the jet turbines would cause the engines to burst. 
  608. There  was a logic behind the motions of the object,"  added  the 
  609. Colonel. 
  610.  
  611. In any case, the cat and mouse game went on until shortly after 1 
  612. am,  when the F-16s were ordered to return to their base. On  the 
  613. ground, however, Captain Pinson and other gendarmes continued  to 
  614. observe "four white luminous spots forming a square" until around 
  615. 1.30,  when  "the four UFOs lost their luminosity and  seemed  to 
  616. disappear  in  four  different  directions."  Significantly,  the 
  617. weather conditions on that night were very clear, allowing ground 
  618. witnesses  to  observe  the objects in detail,  as  well  as  the 
  619. pursuit  by the F-16s. The pilots, however, did not  observe  the 
  620. objects visually. 
  621.   Major  Lambrechts  finally  excludes a  number  of  alternative 
  622. hypotheses  for the UFOs, such as "optical  illusions,  confusion 
  623. with   planets  or  other  meteorological  phenomena...   weather 
  624. balloons.  .  .  or meteorological inversions.  .  .  holographic 
  625. projections,"  etc. More importantly, he writes that "the  speeds 
  626. measured  at  he moment of the change of altitudes,  exclude  the 
  627. hypothesis  that  the  UFOs  observed  could  be  confused   with 
  628. aircraft. " Still more puzzling was the fact that, "despite  that 
  629. on  several  occasions high speeds above the speed of  the  sound 
  630. barrier  were measured, the shock wave was never observed.  Here, 
  631. no  explanation can be given." The French physicist  Jean  Pierre 
  632. Petit concurred: "In reality," he told Paris Match, "there is  no 
  633. machine  made  by man, either an airplane or a missile,  that  is 
  634. capable of such performance. Specifically, flying at the speed of 
  635. sound without making a sonic boom." 
  636.  
  637. <<Continued in next message..>> 
  638.  
  639. --   
  640. ParaNet(sm) Information Service - via FidoNet node 1:104/422 
  641. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  642. INTERNET: ParaNet(sm).Information.Service@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG 
  643.  
  644.  
  645.  
  646. -------------------------------------------------------------------- 
  647.  
  648.  
  649. From: ParaNet.Information.Service@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (sm) 
  650. Subject: Belgium Information (3) 
  651. Date: 18 Apr 91 01:15:00 GMT 
  652.  
  653. <<<Continued from previous message>>> 
  654.  
  655.   Although  the Belgian military authorities have  insisted  that 
  656. the  UFOs  in Wallonia are no secret aircraft,  the  similarities 
  657. between the triangular craft seen in Belgium with the  boomerang- 
  658. shaped objects reported throughout the last decade in the  Hudson 
  659. Valley  in  New York and Western Connecticut, as  well  as  other 
  660. triangular UFOs observed in Wytheville, Virginia, Fyffe, Alabama, 
  661. and Puerto Rico, among other places, have led some researchers to 
  662. suggest  that  the technology behind all  these  observations  is 
  663. terrestrial and not extraterrestrial. 
  664.   The similarity between the Belgian and Hudson Valley flaps  was 
  665. noted  by SOBEPS investigator Patrick Ferryn. Commenting  on  the 
  666. book  Night  Siege  by the late  Dr.  Allen  Hynek,  investigator 
  667. Phillip  Imbrogno  and reporter Bob Pratt, which  documented  the 
  668. Hudson  Valley  cases,  Ferryn wrote that "changing  only  a  few 
  669. words,  exactly the same could be written to give an  account  of 
  670. the position of affairs here! [in Belgium] The same goes for many 
  671. entire pages and excerpts elsewhere in the book." 
  672.   While  nobody doubts that people have been seeing something  in 
  673. both  upstate New York and Wallonia in Belgium, the big  question 
  674. is  whether  these sightings are caused by true UFOs or  by  some 
  675. kind  of  new revolutionary secret  military  aircraft.  Foremost 
  676. among  the  proponents  of  the  secret  weapon  theory  is  Tony 
  677. Gonsalves,  a researcher from East Providence, Rhode Island,  who 
  678. served  as a jet mechanic and plane captain for the U.S. Navy  on 
  679. three aircraft carriers between 1959 and 1963. 
  680.   In  a  number  of papers written during  the  last  two  years, 
  681. Gonsalves  has developed his theory of "The American made UFO"  - 
  682. that the boomerangs of Westchester and Duchess counties, as  well 
  683. as the triangular UFOs of Belgium, Virginia and Puerto Rico,  are 
  684. actually  a  modified covert version of the B-2  Stealth  Bomber. 
  685. Gonsalves  believes this craft has been fully  operational  since 
  686. the early 80s, while the official B-2 bomber that was unveiled in 
  687. 1988  is a "decoy" to deceive the American public, the media  and 
  688. the  Congress.  Furthermore,  Tony  Gonsalves  and  a  few  other 
  689. ufologists   speculate  that  this  secret  aircraft   may   even 
  690. incorporate  some  alien  technology obtained  from  UFO  crashes 
  691. decades ago. 
  692.   Gonsalves' theory seemed to gain some credibility when Aviation 
  693. Week & Space Technology magazine reported in its October 1,  1990 
  694. edition that, "large, triangular wing-Shaped aircraft" are indeed 
  695. being tested out of the Nellis Air Force range in Nevada and  the 
  696. Tehachapi  Mountains  near Edwards AFB in  California.  The  well 
  697. known aerospace magazine mentioned several sightings by engineers 
  698. of "triangular-shaped aircraft, " possibly prototypes for the  A- 
  699. 12,  the  Navy's  new Stealth attack plane, and  one  or  several 
  700. versions for reconnaissance aircraft cloaked under the top secret 
  701. code  of  Aurora, to replace the old Lockheed  SR-71  "Blackbird" 
  702. which was recently mothballed. Aviation Week (sometimes  referred 
  703. by the nickname of "Aviation Leak") also quoted Air Force sources 
  704. who "acknowledged that diamond and triangular-shaped vehicles are 
  705. 'the  trend  now,'" as well as unconfirmed reports that  some  of 
  706. these aircraft "were designed to operate at speeds around Mach 10 
  707. or higher." 
  708.   Because  he  worked  for  over 30 years  as  senior  editor  of 
  709. Aviation Week, where he is still a contributing editor, we sought 
  710. the  opinion  of  well known UFO debunker  Phillip  Klass  as  to 
  711. whether there could be any validity to explain the Hudson  Valley 
  712. and  Belgian  flaps  with Secret military  aircraft,  Stealth  or 
  713. otherwise.  "In  my  opinion  the  answer  is  absolutely   not," 
  714. responded  Klass,  adding  that  only  those  sightings  "in  the 
  715. vicinity  of Nellis Air Force Base" in Nevada could be caused  by 
  716. military  aircraft  tests. "If there were a  secret  airplane,  " 
  717. continued Klass, "for goodness' sake, the last place in the world 
  718. you'd want to fly it is in Duchess County, where people have been 
  719. alerted to look for objects." 
  720.   Although  they  certainly disagree on the final  cause  of  the 
  721. sightings,  Klass  and  Phillip  Imbrogno  seem  to  be  in  full 
  722. agreement  in their rejection of Tony Gonsalves' Stealth  theory. 
  723. "l  can't  see the government testing a top secret device  in  an 
  724. area like this, " said Imbrogno. "Number one, what if they have a 
  725. problem,  what  if they crash?" Imbrogno said he  had  considered 
  726. this  possibility  when  he  first  looked  into  the   boomerang 
  727. sightings,  but  that "I am convinced right now that  the  Hudson 
  728. Valley UFO is not an aircraft, Stealth or otherwise. Number  two, 
  729. I  am  not totally convinced that it's  from  outerspace.  Number 
  730. three, I don't know what the hell it is." 
  731.    Meanwhile, sightings continue to pile up in Europe. The latest 
  732. case  before we go to press was reported in early November,  when 
  733. "mystery shapes in the sky, variously described as orange  balls, 
  734. triangles and points of light," were reported in France, Belgium, 
  735. Germany,  Switzerland and Italy, according to a  newswire  report 
  736. from  the Reuter's news agency. Police phone lines  were  flooded 
  737. across  the  continent  with  calls  about  unidentified   flying 
  738. objects.  Experts in Munich speculated the sightings  could  have 
  739. been  triggered  by the explosion of a meteorite.  However,  this 
  740. explanation  could  hardly  satisfy  the  familiar  sightings  in 
  741. Belgium,  where  "dozens of people reported a  triangular  object 
  742. with   three  lights  flying  slowly  and  soundlessly   to   the 
  743. southwest," according to the Reuter report. 
  744.   The Belgian Air Force was studying once again the case, and  so 
  745. was France's Service for the Investigation of Re-entry  Phenomena 
  746. (SEPRA), which is attached to the French National Space Agency in 
  747. Toulouse  and was formerly known as GEPAN. One Air  France  pilot 
  748. told  a  radio  interviewer: "We were on a  flight  to  Barcelona 
  749. (Spain) at about 33,000 feet at about 7 pm when we first saw  the 
  750. shape. It couldn't have been a satellite because it was there for 
  751. three or four minutes." 
  752.   If the sightings in Belgium and elsewhere turn out to be secret 
  753. aircraft,  the mystery will become pubic sooner or later, but  if 
  754. they are indeed caused by true UFOs, then we may be debating them 
  755. for  a long time to come. Perhaps a summary of the whole  Belgian 
  756. flap  and  its  meaning was best expressed  by  SOBEPS  Scientist 
  757. August  Meessen, Professor of Physics at the Catholic  University 
  758. at  Louvain. He told the French magazine Paris Match: "There  are 
  759. too  many independent eyewitness reports to ignore. Too  many  of 
  760. the  reports describe coherent physical effects, and there is  an 
  761. agreement among the accounts concerning what was observed. If all 
  762. of these witnesses are lying, then it is a mental disease of such 
  763. novelty and proportions that it must be studied." 
  764.  
  765. <<Concluded in next message..>> 
  766.  
  767. --   
  768. ParaNet(sm) Information Service - via FidoNet node 1:104/422 
  769. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  770. INTERNET: ParaNet(sm).Information.Service@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG 
  771.  
  772.  
  773.  
  774. -------------------------------------------------------------------- 
  775.  
  776.  
  777. From: ParaNet.Information.Service@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (sm) 
  778. Subject: Belgium Information (Conclusion) 
  779. Date: 18 Apr 91 01:16:00 GMT 
  780.  
  781. <<<<Continued from previous message>>>> 
  782.  
  783.   "But  of  course,"  continued Prof. Meessen,  "there  are  also 
  784. physical effects. The Air Force report allows us to approach  the 
  785. problem in a rational and scientific way. The simplest hypothesis 
  786. is that the reports are caused by extraterrestrial visitors,  but 
  787. that  hypothesis carries with it other problems. We are not in  a 
  788. rush  to form a conclusion, but continue to study  the  mystery." 
  789. The last word about the UFO flap that has brought down "The Wall" 
  790. of UFO Silence has yet to be uttered. 
  791.  
  792.  
  793.      ABOUT THE AUTHOR Chilean-American journalist Antonio Huneeus 
  794. was  born in New York in 1950, the son of a Chilean diplomat  and 
  795. United  States  official. After studying French at  the  Sarbonne 
  796. University  in Paris in 1970 and journalism at the University  of 
  797. Chile,  he  worked  as science editor for a  weekly  magazine  in 
  798. Santiago  and  was  a contributor for  a  number  of  newspapers. 
  799. Huneeus'  UFO investigation began in 1977 with the bizarre  "time 
  800. warp"  incident  of Chilean Army Corporal Armando  Valdes.  Since 
  801. then,  he  has written hundreds of articles on UFOs  and  related 
  802. subjects for such publications as Omni, UFO Report, and the MUFON 
  803. JOURNAL  in the U.S., as well as for magazines  throughout  South 
  804. America  and Europe. Last year he won the UFOlogists of the  Year 
  805. Award  given by the National UFO Conference. The photographs  and 
  806. art  that  accompany  this  article are  part  of  Antonio's  UFO 
  807. CHRONICLE  lecture and slide presentation. Readers may reach  the 
  808. author directly at Box 1989, New York, NY 10159. 
  809.  
  810. END 
  811. PARANET FILE NAME: BELGIUM1.UFO 
  812.  
  813. --   
  814. ParaNet(sm) Information Service - via FidoNet node 1:104/422 
  815. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  816. INTERNET: ParaNet(sm).Information.Service@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG 
  817.  
  818.  
  819.  
  820. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to******** 
  821.                       'infopara' at the following address:  
  822.  
  823. UUCP  {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara 
  824. DOMAIN  infopara@scicom.alphacdc.com 
  825. ADMIN Address infopara-request@scicom.alphacdc.com 
  826.   {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara-request 
  827.   
  828. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************ 
  829.  
  830.  
  831.